Winamax King 5 New

[zozores]

Salut,

Quand on rentre dans un coup 3betté avec R/8s on qu'on touche quasiment les nuts, il ne faut pas chercher à tuer l'action mais plutôt à valoriser sa main déja pour compenser le nombre de fois ou ce call est EV- mais surtout parce qu'au moins au flop, encore une fois, énormément de mains dominées te payeront surtout dans un pot d environ 30bb preflop... Surtout que tu as rarement le 8 dans ta range de call face à un 3bet d'un joueur serré + tapis d'un short stack.Tu es invisible !!! Tu dois provoquer l'erreur chez ton adversaire qui ne te verra jamais sur un 8 !! Et puis, il n'a pas que l'as ou les rois ici...
Par ailleurs, chercher à isoler un short stack qui limp malgré 10bb est un peu périlleux car s'il boîte tu es obligé de payer malgré ta bouse...

À+

[fred-wbth]

Envoyé par zozores

Quand on rentre dans un coup 3betté avec R/8s on qu'on touche quasiment les nuts, il ne faut pas chercher à tuer l'action mais plutôt à valoriser sa main déja pour compenser le nombre de fois ou ce call est EV
À+

C'est là que nos avis divergent. Nous sommes en fin de tournoi. Ce call en position est le type de move qui me permet de conserver ma domination sur la table. Mon but n'est pas de toucher mais de jouer le flop. La plupart du temps, le second stack ne peut pas se permettre de m'agresser sur un flop à tirages avec une simple overpaire. Dans ce cas là, ce n'est pas ma probabilité de toucher qui compte, mais la probabilité de ne pas tomber sur un flop rainbow et offsuit. Crois moi que le call n'est pas EV si souvent que ça (à ce moment de la partie)
En l'occurence 88J avec 8J suited est un spot parfait, même si j'avais eu 72 dans les mains.
Pourquoi je ne value pas ? J'ai 400k à gagner en tuant le coup, ce qui me place à deux fois le stack du second et m'assure la TF. Le voyant sur AA,KK ou QQ, je ne peux pas me permettre de voir tomber une de ces cartes et lui ne peut pas se permettre d'aller les chercher alors qu'il lui reste 800K (moyen à 350K)

Pour conclure, un peu de mauvaise fois statistique : j'ai au moins 6 fois plus de chance de toucher mon carré de 8 au turn / river que lui d'avoir touché les J préflop.

[Mi-K H]

Pour Gandalf et Babass...

Objectifs King Five semaine prochaine :

Les 250 mains en CG omaha fait hier soir : L'objectif est de ne pas perdre d'argent. On fait donc ça en 0,01/0,02.

Alors comme pour le holdem j'ouvre 6 tables en simultanées : quelle connerie car j'ai pas pensé qu'il fallait autant réfléchir a ce jeux. A cette limite c'est 3 joueurs minimum pas pot. Je suis rapidement descendu a 5 puis 4 tables.

J'ai toujours rien compris a ce jeux mais je suis arrivé a m'en sortir en gagnant près d'une cave : c'est dire le niveau !!!

Un regret : j'ai du laissé un pot a Babass grrrrrrrrrr. Bon ça reste dans la famille

[zozores]

Salut,

Effectivement, nos avis divergent

Tu écris : « Ce call en position est le type de move qui me permet de conserver ma domination sur la table »

Mais la taille de ton stack ramené au tapis moyen te permet déjà de dominer allègrement la table, tu n’as pas besoin d’en engager presque un quart sur ce spot, avec cette main et face à une relance OOP d’un joueur serré + tapis d’un SS sur lequel la force de ta position n’a plus aucune incidence …

J’ai pas pokerstove, mais c’est EV- car en moyenne, c’est archi - dominé face à une range de 3bet d’un tight OOP + un SS à tapis 10BB… Tu n’as aucune côte implicite, tes paires seront pourries ou leur kiker seront pourries, tu feras rarement quinte, très peu couleur sauf à engager ton stack au flop sur un tirage si par bonheur 2 trèfles tombent…

Tu écris : « Mon but n'est pas de toucher mais de jouer le flop » : je reconnais le style Couyafred qui a terrorisé Caladh lors de votre HU ! ! ! J’en déduis que tu avais l’attention de raise (donc forcément à tapis) s’il cbet ou de miser s’il checke quelque soit le flop… Avec 40BB à ce stade du tournoi, se sont des moves à trop forte variance qui ne feront au mieux que sortir la SB du pot… En +, tu risques de faire tripler le short stack en éjectant un joueur du coup sans gagner de side pot.

Tu écris : « En l'occurence 88J avec 8J suited est un spot parfait, même si j'avais eu 72 dans les mains. <BR>Pourquoi je ne value pas ? J'ai 400k à gagner en tuant le coup, ce qui me place à deux fois le stack du second et m'assure la TF. Le voyant sur AA,KK ou QQ, je ne peux pas me permettre de voir tomber une de ces cartes »
88V est surtout un flop parfait pour AA/KK ou DD. Avec ses mains là, vilain va toujours cbet au flop ou c/r all-in, ou check/call ton push et se broke car il lui reste aussi 30BB à ce moment là… Donc, vous verrez ensemble la turn et la river. L’avantage d’une mise classique d’environ 15BB est d’entraîner pleins d’autres mains qui sont archi dominées mais qui veulent quand même aller à l’abattage en pot-contrôl car elles ont de l’équité (A/V, R/V, toutes les paires sauf les jack ;-)) Elles vont souvent payer au moins une mise…

C’est dommage car tu risques 10BB sur 45 preflop avec une main très marginale en 3way et tu joues le coup pour n’en gagner que 20BB sur un monstre floppé…

A++

[fred-wbth]

D'un point de vue purement théorique, évidemment tu as raison. En pratique, je kiff mon move et reste persuadé que c'est sur ce coup que je peux décrocher la win.

Mais sur le papier, tes arguments sont imparables. Donc t'as gagné, la prochaine fois, je le jouerais pareil, mais avec la peur au ventre

[zozores]

Mais j’espère bien que j’ai gagné ! ! !

Naan, sans rire, j’espère que mon dernier message ne t’a pas irrité (ou pire) car c’était vraiment pas le but. Dans le cas contraire, je suis vraiment désolé si j’ai paru gonflant ou autre ! ! Tu sais, ma théorie est tellement géniale qu’elle parvient à me hisser aux alentours de la trentième place du classement tournoi (ouais je sais, ça en jette, je vais le rajouter sur mon CV) pendant que toi, tu décroches une 3ème étoile WBTH sur ta casquette, sans compter les secondes ou 3ème places… Pendant qu’avec ma théorie, j’essaye péniblement de gagner quelques caves en micro-limite (ouaouhhh ! !), toi tu décroches un ticket pour le Main Event de Vegas ! !

Donc, j’espère bien que tu ne changeras pas ton style car il te réussit parfaitement ! ! Je le dis sans confesse, tu es pour moi dans le top 3 des joueurs du club que je redoute le + à la table même si j’y apprécie beaucoup ta compagnie car tes répliques me font souvent beaucoup rire.
Hmm, je passe du donneur de leçon prétentieux au petit fayot envieux des résultats des autres… Pas bon ça !

A+

PS : et dire que j’avais trouvé l’article de Manub excellent ! ! So sick…

[Mi-K H]

Au terme de la 4ème tentative la team WBTH Mission Impossible a réussi a se qualifier pour le stade 2 du King5. L'équipe termine 133ème avec 846Pts.

Notre Jedge national a l'approche du NH Open a affuté ses raises pour prendre une très belle 37ème place.
Notre fou préféré Fred Végas qui prend lui la 128ème place.
Les autres auront complétés les points.

Plus que jamais ... A nous Végas

Ps: Félicitation a la morback team qui a réalisé un magnifique parcours. Gandalf aurait réussi a exploser sa moyenne. Dites-nous si vous êtes passés vous aussi